Der dukker mange synsvinkler op, når debatten kommer til prostitution – og hvorvidt det er et reelt erhverv, eller om det burde kriminaliseres. Det fik mig til at tænke på, hvorvidt prostitution kan ses som en del af den generelle seksuelle frigørelse, der har fundet sted.
Men prostitution er jo netop ikke en del af den seksuelle frigørelse – historisk set. Der er ikke noget nyt, moderne eller frihedsrevolutionerende ved begrebet prostitution og det at ernære sig ved prostitution. Det er historisk set et meget gammelt fænomen. Det seksuelt frigørende lå vel mest i pornoens frigørelse, et ændret syn på seksualitet som andet og mere end menneskers evne til at reproducere sig selv og sikre artens overlevelse – og en generel større åbenhed omkring seksualitet.
Prostitution og det at sælge og købe sex er jo netop præget af anonymitet og dobbeltliv. Det kan på sin vis kategoriseres som et udtryk for seksuel hæmning? Der ligger vel ikke noget udpræget frit i at leve med sin seksualitet som noget skjult og anonymt?
Et er, at der eksisterer et marked og dermed et behov for et liv med seksualiteten i det skjulte og anonyme univers. Men det virker forkert, at se prostitution som en del af det, der historisk kaldes seksuel frigørelse. Det giver måske tværtimod en pejling på, at den seksuelle frigørelse, der har fundet sted, ikke har været så frigørende – som der nogen gange bliver givet udtryk for?
Det er lidt paradoksalt at tænke på, at et historisk set meget gammelt fænomen og erhverv som prostitution stadig eksisterer, set i lyset af den generelle holdningsændring der er forgået – når det handler om sex og seksualitet. Åbenheden er meget stor – og de professionelle rådgivningsmuligheder er også meget store. Og det ældgamle erhverv prostitution – og den skjulte, lyssky og anonyme seksualitet, den består…
Det er som om, der mangler – en seksuel frigørelse?
…
“Man erkendte det gale i at udskille det kønslige fra det øvrige menneskelige og gik over til at udskille det øvrige menneskelige fra det kønslige.”
/Piet Hein/
…
…
Ullas Vinkler... 
skal det siges lige ud, så er prostitution hor og bør undgåes, fordi det strider imod Guds bud.
LikeLike
Ja hvis det er udtryk for frigjorthed, så går den frihed langt tilbage. En ex sagde noget i retning af, at kvinder i et forhold ønsker sex når de er lykkelige, medens mænd bliver lykkelige af sex. Der er nogen der ikke kan med forhold til kvinder, og jager denne følelse alligevel. Jeg tror du finder meget af det faste kundegrundlag der, og det går ikke af mode. Måske man kan påvirke den brede masse ti at ønskel et forbud. Jeg tror fokus isåfald skal være på det skadelige i “arbejdet” (ja det er det vel), ikke livsanskuelser.
LikeLike
At forbyde prostitution for prostitutionens skyld er at nedgøre seksualiteten for seksualitetens skyld. Det ville være langt mere samfundsmæssigt nyttigt at forbyde ægteskabelige seksuelle sidespring end at forbyde prostitution. Når det er sagt, så må det også siges, at der er nogen der er tabere i prostitutionen. Vel drikker Jeppe, men hvorfor drikke Jeppe. Det ville være det naturlige at hjælpe de kvinder, der er taberne i prostitutionen, og lade prostitutionen leve sit naturlige liv. Forholdet til prostitution må nok tilskrives den religiøse hetz på seksualiteten.
LikeLike
Peter, nu må du gætte. Tror du mn det er en opbyggende eller nedbrydende levevej at udleje sine kropsdele til tilfældige forbipasserende?
LikeLike
Joen, hvis en kvinde stiller sin krop til rådighed for mænd for at tilgodese den gudskabte seksuelle kraft hos mænd belaster det såmænd hverken kvindens krog eller sjæl. Jeg har set en fjernsynsudsendelse, hvor den prostituerede drev professionel prostitution. Så vidt jeg huske, var den prostituerede tidligere sygeplejerske; hun levede i et familieforhold og drev sin prostitution som en professionel virksomhed. Ikke alle prostituerede kvinder er belastet af deres udførelse af prostitution, men der er nogle kvinder, der er tabere indenfor prostitutionen, og disse kvinder har behov for hjælp, men det er muligt at hjælpe disse kvinder på en anden måde end at forbyde prostitutionen.
LikeLike
Peter, jamen hvad siger det dog om det er godt eller ej? Nogen naturlige grænser er blevet nedbrugt / overtrådt i den kvinde, og så laver hun det. Derudover er hun sikkert i en gældsfælde Hvor søren skulle hun ellers lave sådan noget? Tænk empatisk. Et menneske der “frivilligt” leger sin krop ud til tilfældelige fremmede er ikke helt frisk på øverste etage. Ville du iøvrigt bryde dig om, at din kone/kærest lavede sådan noget?
LikeLike
Den seksuelle frigørelse havde alene noget at gøre med at åbne op for en accept af at sex også kan foregå på anden måde end mellem en mand og en kvinde der har samleje indenfor ægteskabets rammer og primært med henblik på forplantning.
En accept af at sex er rigtigt meget andet men du har helt ret i at accepten af at nogle ønsker at udleve deres seksualitet sammen med en prostitueret altid har haft svære vilkår.
LikeLike
Lige en nuancering / perspektivering: Prostitution er ikke kønsafgrænset til kvinder=sælgere og mænd=købere relationer. Der er også mænd, der ernærer sig ved at sælge seksuelle ydelser – til både mænd og kvinder…
Venlig hilsen Ulla
LikeLike
Ulla, jeg vil nærmest satse sparepengene på, at andelen af mænd til kvinders andel af de prostituerede udgør en forsvindende lille del af den “branche”. Der er også nogen kønsforskelle der gør, at en mand ikke kan blive brugt i samme grad som kvinden kan i den her sammenhæng.
LikeLike
Joen, du har uden tvivl ret i, at der er flere kvinder end mænd, der erhverver sig ved prostitution.
Men – jeg synes, det er vigtigt, at debat om prostitution – ikke bliver gjort til et spørgsmål om ligestilling mellem kønnene. Jeg synes, de vilkår, dilemmaer og problemstillinger, der gør sig gældende for prostitution, handler om noget andet. Og de vilkår, dilemmaer og problemstillinger gælder for både de mænd og de kvinder, der erhverver sig ved prostitution. Så – derfor – prostitution er ikke en kønsafgrænset problemstilling.
Venlig hilsen Ulla
LikeLike
Hej Ulla,
Jeg kan godt se din indgangsvinkel nu. Jeg har selv prøvet at skrive indlæg hvor jeg ikke har synes at kommentarerne fanger min pointe. Min vinkel er sådan set det skadelige, ikke ligestilling for jeg tror vi som køn er meget forskellige. Undskyld herfra :).
LikeLike
Det er da bare helt i orden Joen 🙂
Ja mit fokus er også det skadelige – og hvis den vinkel ikke skal “drukne” – så tror jeg, det er vigtigt, at holde prostitutionsdebatten fri af ligestillingsdebatten og øvrige ideologiske debatter…
Venlig hilsen Ulla
LikeLike
Skal vi forbyde et erhverv fordi det for nogen har skadevirkninger?
Hvilke erhverv skal så ikke forbydes?
Læger i danmark har såvel de højeste selvmords rate som den højeste andel af misbrugere tæt forfulgt af Sygeplejersker, skal vi forbyde disse erhverv?
Nej naturligvis ikke vi skal forbedre deres arbejdsmiljø og det samme skal ske med de prostituerede.
Forbud stiller de prostituerede ringere.
Joen og Ulla i bliver ved med at henvise til skadevirkninger.
Kan i ikke komme med nogle konkrete henvisninger til noget videnskabelig dokumentation for jeres påstande.
Jeg anerkender til fulde at man moralsk eller følelsesmæssigt bliver nødt til at tage afstand fra prostitution men man skal bare ikke legitimere det med påstande der tager udgangspunkt i at man gør det for de prostitueredes skyld
LikeLike
En fri prostitution forhindrer ikke et samfund i at tage vare på de kvinder, der er kommet ind i prostitution på grund af sociale omstændigheder. Et samfund bør hjælpe de kvinder, der er kommet ind i prostitution på grund af sociale omstændigheder, og udføre opsøgende undersøgelser af bordeller for rufferi. Som et krav kunne der stilles krav om bevillig samt lægeattest til drift af bordelvirksomhed.
LikeLike
Jeg kan ikke komme med videnskabelig beviser, for de undersøgelser er sandsynligvis ikke lavet, så derfor må vi indtil videre nøjes med at lytte til de prostitueredes erfaringer.
Deres grænser bliver overskredet/forsøgt overskredet af kunderne, de er i fare for at møde voldelige mænd i en meget sårbar situation. Hvilket kan føre til angstsymptomer.
http://politiken.dk/debat/kroniker/ECE757320/kronik-mit-liv-i-prostitution/
LikeLike
Inger
SFI har beskrevet området i en undersøgelse så sent som i 2011
http://www.sfi.dk/resultater-4726.aspx?Action=1&NewsId=3013&PID=9422
Konklusionen er dels at der kun er halvt så mange prostituerede i Danmark som man regnede med dels at gruppen er ekstremt bredt sammensat så det er svært at konkludere noget entydigt.
Nogle ting får SFI dog frem allerede i deres undersøgelse fra 2011
VIDSTE DU AT:
• 98% af klinik og escort sexarbejdere er imod en kliminalisering af sexkøb (1)
• 89% af sexarbejderne vil ikke ophøre med sexarbejde ved en kriminalisering. De vil skjule det bedre (2)
• 97% af klinik sexarbejdere har ikke været udsat for vold på arbejdet (3)
• 83% af klinik sexarbejdere oplever ikke at deres grænser bliver overskredet af kunderne (4)
• Der findes ingen dokumentation for, at overgreb i barndommen har betydning for valg af sexarbejde (5)
• 1/3 af klinik sexarbejdere og 40% escort sexarbejdere er over 40 år (6)
• 67% af escort sexarbejdere og 51% af klinik sexarbejdere angiver, at de startede som sexarbejder af seksuel nysgerrighed (7)
• 6 ud af 10 klinik sexarbejdere holder deres sexarbejde hemmeligt, på grund af stigmatisering og frygt for reaktionen fra deres nærmeste (8)
• 94% af klinik sexarbejdere bruger kondom ved alle ydelser de tilbyder (9)
• 67% af escort og 34% klinik sexarbejdere ser salg af sex som en del af deres seksualitet (10)
KILDE: SFI; “PROSTITUTION I DANMARK – EN KORTLÆGNING”, 2011
Jeg synes det er et godt udgangspunkt at du mener man skal høre på hvad de prostituerede selv fortæller, tage udgangspunkt i deres egne oplevelser og kan så henvise til SIO
som fungerer som interesse organisation for efterhånden mere end 200 sexarbejdere.
http://www.s-i-o.dk/
Venlig Hilsen
LikeLike
Hvis sagen skal undersøges ordentligt og resultaterne skal overbevise os med en negativ holdning til prostitution skal der større og længerevarende undersøgelser til, hvordan påvirker det de prostituerede på længere sigt, og det skal være grundige psykologiske undersøgelser der ikke kun bygger på deres egne meninger, de færreste kan se helt objektivt på egen måde at fungere på følelsesmæssigt.
Hvis prostitution skal være et anerkendt erhverv skal der så også være mulighed for at 9.kl. skoleelever kommer i erhverspraktik?
Hvornår er man gammel/moden nok til at vælge det erhverv?
LikeLike
Hvad mener du med “Hvis sagen skal undersøges ordentligt”
Mener du ikke SFI´s arbejde er ordentligt og hvori består det ikke ordentlige?
Man bliver heller ikke sendt i erhvervspraktik som Linedanser, på en lukket psykiatrisk afdeling plus en lang række andre steder.
LikeLike
Der er et meget væsentligt element ved debatten om prostitution og en eventuel lovændring på dette område: Der er ikke tale om yderligere lovgivning omkring hvem og hvor mange forskellige, den enkelte må dyrke sex med. Så i princippet kan de, der køber og sælger sex, jo forsætte med at ”ses”, som de plejer – selvom der kom et forbud mod køb og handel med sex. Det vil der ikke være noget eller nogen, der hindrede dem i…
Venlig hilsen Ulla
LikeLike
Tak for kommentarer…
Opfølgende må det konkluderes, at prostitution ikke kan karakteriseres som et udtryk for seksuel frigørelse…
Tværtimod – ifølge Thomas Jensen, så viser tal fra SFI blandt andet, at: ”6 ud af 10 klinik sexarbejdere holder deres sexarbejde hemmeligt, på grund af stigmatisering og frygt for reaktionen fra deres nærmeste (8)”
Det anonyme og skjulte element ved prostitution, der blandt andet er grobund for, at kriminel virksomhed omkring køb og salg af sex har gode kår, må blandt andet ses som udtryk for kundernes og de prostitueredes eget syn på det liv, de lever. For der har indtil videre ikke været noget juridisk, der hindrede, at køb og salg af sex har kunnet foregå frit og åbent – uden det skjulte og anonyme element…
Venlig hilsen Ulla
LikeLike
“Det anonyme og skjulte element ved prostitution, der blandt andet er grobund for, at kriminel virksomhed omkring køb og salg af sex har gode kår, må blandt andet ses som udtryk for kundernes og de prostitueredes eget syn på det liv, de lever.”
Hvis du og jeg ikke var så fordømmende overfor det liv de har valgt at leve ville de jo nok ikke have brug for at holde det skjult.
LikeLike
@ Thomas
Jeg har ikke læst alt på SFI, men synes det mest er deres personlige holdninger , der kommer frem, men ordentlige undersøgelser, mener jeg længerevarende undersøgelser lavet af fagpersoner.
Ud fra dit svar om praktik lyder det som om vi kan blive enige om, at det ihvertfald er et ret specielt arbejde.
LikeLike
Inger
SFI´s arbejde regnes en uafhængig videnskabelig forsknings institution.
Jeg ønsker ikke at anbefale prostitution men jeg vil gerne slås for at samfundet ikke skal blande sig i hvad voksne mennesker aftaler at gøre sammen bag lukkede døre så længe der ikke er tvang indblandet.
Mindst af alt ønsker jeg at påstå at jeg ved hvad der er godt for andre.
LikeLike
@ Thomas
Jeg ved ikke om det ligefrem kan påståes, at vi lever i en kultur og et samfund – der er fordømmende overfor prostitution? Nogen er – og nogen er ikke. Men det er da blandt andet fuldt ud lovlig og legalt.
Venlig hilsen Ulla
LikeLike
Vil du mene at ordet luder eller beskyldninger om at prostituere sig ikke er entydigt negativt ladet?
Vil du påstå at det i den bredde befolkning er anerkendelses værdigt at være hore kunde?
Hvorfor tror du at samtlige undersøgelser viser at de prostituerede oplever netop stigmatiseringen som den største skadevirkning ved deres arbejde?
Det er også fuldt lovligt at være psykisk syg, misbruger og en hel masse andre ting men det er alligevel dybt tabubelagt.
LikeLike
Thomas, det er heller ikke ‘fint’ at være narkoman eller pusher. Det er faktisk dybt stigmatiserende. Mon ikke stigmatiseringen af prost. i dagens Danmark er en kombination af værdipolitik og at man godt ved det er noget skidt? Det er altså underligt at I pro folk ikke vil forholde jer til det, at det er ikke er raske mennesker med naturlige grænser, som ligger og lader sig bruge fysisk og psykisk af den ene fremmede efter den anden.
LikeLike
Det er da i alt fald topmålet af personlig ansvarløshed, at leve et liv – som man har så svært ved at stå inde for, at man er nødt til at holde det hemmeligt overfor dem, man definerer som “sine nærmeste” – og så efterfølgende give samfundets holdning til prostitution skylden for det.
Venlig hilsen Ulla
LikeLike
Et af de kritikpunkter af vilkårene indenfor prostitutionsverden, der har givet anledning til debat om hvorvidt et lovindgreb er relevant til regulering af vilkårene, er i hvilken udstrækning der ligger personlige og / eller sociale problemer til grund for, at mennesker vælger et liv med prostitution som levevej. Og i hvilken udstrækning der er tale om et reelt frit valg af erhverv og levevej.
En af de måder man blandt andet kan ”måle på”, hvorvidt der er tale om et reelt tilvalg – er i hvilken udstrækning, de, der har valgt prostitution som levevej – lever og har det godt med det valg.
Prostitution er forbundet med mange tabuer. Men det er ligesom de vilkår, der gør sig gældende for det område. Og de der ikke har det godt med at erhverve sig selv indenfor et område, der er forbundet med de tabuer, bør jo ikke vælge det som levevej.
Hvilke job under hvilke vilkår – den enkelte trives og har det godt med, og er i stand til at få hænge sammen med det øvrige liv, er jo nogen af de overvejelser og valg, alle må gøre sig.
Og der er jo netop ingen, der ligefrem bør føle sig tvunget til at vælge en levevej som prostitueret. Og dermed ingen, der er tvunget til at erhverve sig selv indenfor et område med nogle vilkår, de oplever som så belastende, at de er nødt til at leve et anonymt dobbeltliv.
Venlig hilsen Ulla
LikeLike
Godt svar Ulla 🙂
LikeLike
Vi kunne jo også vende debatten om og spørge hvorfor er det så afgørende at opretholde prostitution, det kan vel ikke ligefrem siges at være streng nødvendigt for samfundet at nogen påtager sig det “erhverv”.
LikeLike
Jeg ved ikke hvad, der er mest hensigtmæssigt for samfundet at gøre.
Som jeg ser det, så må det være bekæmpelsen af den kriminalitet, der foregår omkring prostitutionsmiljøerne, der har højeste prioritet – og det må være med udgangspunkt i det, man træffer beslutningen om, hvad der er mest hensigtsmæssigt at gøre. Og eftersom der jo blandt andet er tale om illegal handel med mennesker, så ligger der jo også noget internationalt samarbejde og koordinering omkring det.
Og de andre interesser i prostitution? Ja, jeg har svært ved helt at tage dem alvorligt.
Venlig hilsen Ulla
LikeLike
» Samfundspolitisk styring og regulering…
LikeLike